Есть вопрос — можно ли клеять стеклохолст на ПВА. При этом стенка граничит с ванной, есть вероятность что она будет влажной. Проводит ли ПВА пар? Нигде нет такой информации.

16.04.13 15:15 Ответ на сообщение ПВА — можно на него клеять обои? пользователя denz

16.04.13 15:23 Ответ на сообщение Re: ПВА — можно на него клеять обои? пользователя denz

16.04.13 15:29 Ответ на сообщение Re: ПВА — можно на него клеять обои? пользователя ZorroZ

16.04.13 15:48 Ответ на сообщение Re: ПВА — можно на него клеять обои? пользователя denz

Мы стеклохолст наклеивали даже потолок ванной комнаты и все в норме. Нечего не отвалится потому,что проверено времени и опытом!

Исправлено пользователем ZorroZ (16.04.13 15:49)

16.04.13 15:52 Ответ на сообщение ПВА — можно на него клеять обои? пользователя ZorroZ

Ха . так в ванной как раз луший материал — это паронепропускаемы. А та же станка но с другой стороны должна иметь противоположные функции

16.04.13 17:48 Ответ на сообщение Re: ПВА — можно на него клеять обои? пользователя ZorroZ

Вот на вскидку из материалов Википедии:

Клей ПВА бытовой
Клей ПВА канцелярский
Клей ПВА универсальный
Клей ПВА супер

А эти ещё делятся на целые группы.
Например:
Клей ПВА Супер Момент D2 — Класс водостойкости — D2, водостойкий для внутренних работ.
Момент Супер ПВА D3 -Класс водостойкости — D3, Для наружных.
Ну и так, далее.
Я лично работаю клеем «ПВА Супер Момент D2» за 125 рублей, а моего внука устраивает обычный за 25 рублей из киоска союзпечать.
А Вы о каком клеи ПВА говорите «ZorroZ», утверждая, что можно стеклохолст клеить на ПВА.

P.S. Если Вы утверждаете так и называйте конкретную марку клея ПВА, а то человек наклеит каким нибудь ПВА. из киоска союзпечать и будет Вас потом вспоминать НЕ добрыми словами.

Бойтесь своих желаний — они сбываются.

16.04.13 17:54 Ответ на сообщение Re: ПВА — можно на него клеять обои? пользователя SNS1955

У меня супер ПВА. Но класс водостойкости не означает паропропускания. Вот хотелось бы знать значение паропропускания. А то может оно понемногу влагу то и выведет.

16.04.13 19:10 Ответ на сообщение Re: ПВА — можно на него клеять обои? пользователя denz

16.04.13 19:30 Ответ на сообщение Re: ПВА — можно на него клеять обои? пользователя denz

Позвонил производитель. Говорит что не рекомендует на ПВА клеить обои.
Так что рискнем и будем действовать не так как гарантируют работники.

16.04.13 19:55 Ответ на сообщение Re: ПВА — можно на него клеять обои? пользователя denz

В ответ на: Позвонил производитель. Говорит что не рекомендует на ПВА клеить обои.
Так что рискнем и будем действовать не так как гарантируют работники.

Так вот я почему и Ау-кнул «ZorroZ», что бы он конкретно указал марку клея и рассказал технологию поклейки обоев. А то я в советское время послушался одного такого советчика положил кафель в ванной на смесь цемента с ПВА. Так через полгода вся эта стена 2х2.7метра на меня и ухнула листом, правда торцы плитки склеелись, а от стены вся разом отвалилась — вовремя моего мытья в душе.

Бойтесь своих желаний — они сбываются.

16.04.13 20:05 Ответ на сообщение Re: ПВА — можно на него клеять обои? пользователя SNS1955

Честно говоря я сомневаюсь, что строительный клей ПВА сильно отличается один от другого.
Но то что производители сказали что под обои не подойдет — это странно. Но поверим им.

16.04.13 20:38 Ответ на сообщение ПВА — можно на него клеять обои? пользователя denz

Вы спрашиваете про стеклохолст, я отвечаю, что стеклохолст можно клеить нак ПВА.

В ответ на: Позвонил производитель. Говорит что не рекомендует на ПВА клеить обои.
Так что рискнем и будем действовать не так как гарантируют работники.

Обои на ПВА не клеят, но выше речь шла про стеклохолст. Если вы имеет ввиду стеклообои, то их также можно наклеить на ПВА.

В ответ на: Я лично работаю клеем «ПВА Супер Момент D2» за 125 рублей, а моего внука устраивает обычный за 25 рублей из киоска союзпечать.
А Вы о каком клеи ПВА говорите «ZorroZ», утверждая, что можно стеклохолст клеить на ПВА.

P.S. Если Вы утверждаете так и называйте конкретную марку клея ПВА, а то человек наклеит каким нибудь ПВА. из киоска союзпечать и будет Вас потом вспоминать НЕ добрыми словами.

Если человек делает ремонт, то вряд ли он пойдет за клеем для обоев в союзпечать. Скорее уж, отправится в строймагазин.

16.04.13 20:49 Ответ на сообщение Re: ПВА — можно на него клеять обои? пользователя ZorroZ

Я описал основную проблему — что за стенкой ванная. И интересовала паропропускаемость ПВА .
Это основной момент, потому что и так понятно что ПВА хорошо клеит.

16.04.13 20:53 Ответ на сообщение Re: ПВА — можно на него клеять обои? пользователя ZorroZ

В ответ на: Если человек делает ремонт, то вряд ли он пойдет за клеем для обоев в союзпечать. Скорее уж, отправится в строймагазин.

Вам был задан КОНКРЕТНЫЙ вопрос на какой клей ПВА (марку клея пожалуйста в студию) надо клеить стеклохолст, а ВЫ опять сумничали про строймагазин. А на мой конкретный вопрос так и не ответили.
Напрашивается только один ответ, что ВЫ бла-бла-бла. Ну вобщем Вы меня поняли.

Бойтесь своих желаний — они сбываются.

Перейти в форум

Клей ПВА часто используют для отделочных работ. Он универсален, прост в применении, не требует особых навыков и прощает ошибки начинающим мастерам. Именно у них часто возникает желание использовать ПВА для наклейки обоев. Что надо знать об этом составе, в чем его отличия от обойного клея, и к чему быть готовым при таком применении? Давайте разбираться вместе.

Что такое ПВА?

Поливинилацетатный клей (ПВА) – это полимерная эмульсия, густая взвесь синтетических частиц в воде. У этого состава много достоинств:

• Высокая клеющая способность. Он надежно соединяет бумагу, дерево, пластик, бетон и другие материалы.
• Водостойкость. При полимеризации клей образует прочную пленку, которую не растворяет вода. Поэтому его используют при ремонте влажных помещений.
• Простота применения. Не надо колдовать с рецептурами – готовый состав легко нанести кистью, валиком, а в разбавленном виде – пульверизатором. При этом из-за густоты он надежно держится на поверхности.
• Безвредность – не выделяет опасных веществ, подходит для работ в больницах, детских садах, пр.
• Выпускается в разной фасовке – всегда можно купить нужный объем.

Клей дает плотную, долговечную, почти бесцветную пленку, которая прочно прилегает к поверхности. Но у него есть свои недостатки:

• Из-за густоты ПВА плохо растекается, не образует слой одинаковой толщины.
• Быстро и неравномерно сохнет. Пленка на поверхности слоя не дает испариться воде из глубины. Получается плотный пластиковый «карман», в котором состав остается жидким.
• Требует аккуратности при склейке – сдвинуть неточно совмещенные материалы очень сложно.
• Не подходит для неровных поверхностей – густой состав не заполняет пустоты и поры.

При оклейке обоев эти качества надо учитывать. И если среди десятков других видов клея выбран ПВА, стоит понять особенности работы с этим составом.

Особенности оклейки обоев с ПВА

Первый плюс состава — готовность к применению. Клеем промазывают стену, полотно обоев, дают подсохнуть 5-6 минут – и за работу. Однако сместить неточно приклеенную полосу сложно: в обойном клее есть вещества, облегчающие скольжение, а в ПВА их нет. Поэтому для обоев с рисунком или раппортом лучше взять обойный клей.

Важно и качество подготовки поверхности. Для пористой основы ПВА не подойдет: после высыхания будут видны дефекты. На ровной стене клей работает лучше, но здесь подстерегает другая проблема: уж очень цепко он за нее держится. Когда придет пора переклеить обои, удалять его со стены придется шпателем с риском повредить штукатурку. И уж совсем ни к чему наносить ПВА на гипсокартон – такую поверхность он испортит непоправимо.

А вот с материалом обоев все не так однозначно. Легкие бумажные обои на ПВА держатся намертво! Но пропитавший бумагу клей через пару лет начнет желтеть. Темный насыщенный фон скроет эти пятна, а на светлых обоях они будут более заметны. Придется делать ремонт заново.

Другое дело – тяжелые многослойные обои на тканевой основе. Им нужен особенно надежный клей. Но и здесь брать чистый ПВА необязательно. Лучше смешать одну его часть с тремя частями обойного клея — такой состав легко выдержит большой вес. Либо купить специальный клей ПВА — обойный. В нем компоненты уже смешаны в правильной пропорции.

А вот для флизелиновых обоев ПВА вполне подойдет. Прочно приклеенный к стене флизелин при смене отделки станет прекрасной основой для новых обоев.

Но при оклейке стыков, углов, участков у батарей, плинтусов и наличников без ПВА не обойтись. Здесь клей раскрывается во всей красе. Для удобства работы стоит лишь развести его водой до нужной густоты и не забыть убрать потеки – после высыхания они дают заметные блики.

Хотя ПВА стоит дороже, чем обойный клей, но выпускают его в разных фасовках. Поэтому для небольших работ легко купить нужное количество.

Подведем итоги. Клей ПВА подходит для ответственных мест, наклейки флизелиновых обоев на хорошо подготовленное основание или как добавка для повышения несущей способности клеевого состава. В других случаях проще и дешевле использовать обойный клей. Благо на рынке его десятки видов для любых задач. Важно лишь соблюсти рецепт и технологию приготовления.

Наклеивание обоев – это довольно увлекательный процесс, с которым хотя бы раз в жизни сталкивался, наверное, каждый россиянин в сознательном возрасте. Чтобы обои радовали вас долгие годы, важно выбрать качественный и правильный клей. Ведь если не подобрать подходящий для обоев клей, со временем обои начнут отклеиваться и придётся их заново подклеивать. А на это не всегда можно найти время, силы и желание.

Но, на самом деле, по-настоящему качественный и надёжный клей – это не только прочность приклеивания. Это ещё и удобство использования (сухой или порошкообразный клей нужно разводить, а готовым можно сразу же работать), экологическая безопасность (некоторые клеи имеют в своём составе потенциально опасные компоненты), способность выдерживать сильные перепады температур (зимой из окна может прямиком на стены дуть морозный воздух, в то время как в помещении будет комфортная плюсовая температура).

Но, наверное, самое главное свойство любого обойного клея – это его воздухопроницаемость. Ведь не секрет, что всё больше людей начинают понимать, что такое экологическая безопасность своего жилища и выбирают «дышащие» настенные покрытия, среди которых бесспорным лидером являются тканые стеклообои. Именно стеклообои обеспечивают идеальный воздухо и влагообмен между конструкциями помещений (стены и потолки) и воздухом внутри помещения. А чтобы «дышащие» свойства обоев были сохранены в полном объёме, клеевой слой тоже не должен препятствовать натуральному парообмену между стенами и помещением.

Горячо любимый различными шабашниками клей ПВА, конечно, клеит крепко. Если использовать его по назначению: склеивать картон, ремонтировать деревянную мебель, подклеивать старые книги. Но добавлять его в бетон, в различные строительные смеси или смешивать с обойным клеем – категорически запрещено. Причём информация о том, что ПВА можно добавлять в различные строительные смеси просочилась даже на Википедию, что лишний раз доказывает, что нельзя верить всему, что можно прочитать в интернете. Дело в том, что клей ПВА (поливинилацетат) после застывания (высыхания) создаёт почти полностью непроницаемую для воздушных паров плёнку! Если вы ремонтируете стулья, или реставрируете книги, большой беды в этом нет. А вот для обоев такая клеевая плёнка может стать просто губительной.

Если использовать ПВА в качестве добавки к обойным клеям (сухим или готовым к применению), или же вовсе использовать обойный клей на основе ПВА, то о том, что ваши стены будут «дышать», можно забыть. Производители, выпускающие такой клей для обоев на основе ПВА в погоне за прибылью (ПВА – один из самых бюджетных компонентов), просто не думают о том, во что клей ПВА может превратить, скажем, детскую комнату, или спальню, если в них наклеить обои на ПВА. И, если пройтись по строительным магазинам или рынкам, можно найти много таких «обойных клеёв» на основе ПВА. Покупать которые, конечно же, не стоит.

Какой же обойный клей нужно использовать для того, чтобы максимально сохранить паропроницаемость в помещении? Вариантов всего два: либо сухой обойный клей на основе модифицированного картофельного крахмала (модификация крахмала нужна для того, чтобы он легко растворялся в холодной воде), или же использовать готовый к применению клей, в основе которого лежит совершенно другие компоненты, способные пропускать воздушно-водяные пары. Благодаря недавно проведённому тестированию мы доказали, что наш готовый к применению клей Oscar на латексной основе обладает отменными показателями по паропроницаемости. «Дышащие» стеклообои, наклеенные на такой же «дышащий» клей – это идеальный вариант для внутренней отделки жилых помещений, особенно тех, где люди проводит много времени (спальни, детские комнаты, кухни и т.п.).

Часто при ремонте квартиры или частного дома сталкиваются с проблемами, связанными с отклеиванием обоев на стыках. Чтобы справиться с этим распространенным недостатком, можно использовать специализированный обойный клей и даже широко известный ПВА.

Основные характеристики клея ПВА

Клей ПВА — густая смесь с легким запахом винилового спирта. Классический состав безвреден с экологической точки зрения, не представляет опасности для кожи рук, находит повсеместное применение в бытовых целях. Клей настолько безопасен, что вошел в число немногих, разрешенных к использованию в детских аппликациях.

ПВА гибкий, стойкий, имеет нейтральное значение pH. Растворим в воде. Добавив воду в густой клей, получают вещество (раствор) более жидкое и менее липкое.

Классификация

Клеи ПВА имеют свою классификацию. Широкое распространение получил канцелярский клей — универсальный состав, который создан для использования в быту. Не обладает морозоустойчивостью и водостойкостью. Внимания заслуживают и другие виды.

Обойный

Часто встречается в быту, но реже канцелярского. Предназначен для поклейки обоев на бетон и штукатурку. Обладает морозостойкостью до -40 °C.

Универсальный

Клей предназначен для всех материалов. Им легко склеить дерево, кожу, бумагу (все, кроме стекла, металлов). Его добавляют в состав нескольких видов шпаклевок и грунтовок. Морозостойкость до -20 °C.

Можно ли подклеить флизелиновые, бумажные и другие обои

ПВА хорош в поклейке обоев. Но подходит не для всех видов полотна.

Он уместен в работе с легкими обоями. Им лучше не клеить обои следующих типов:

• Флизелиновые. Полотно слишком тяжелое для состава ПВА. Для них лучше использовать клей с повышенной адгезией.
• Виниловые. Технически, подклеить такие обои ПВА можно, но качество поклейки будет низкое. Виниловые обои тяжелые, поэтому не дадут качественных стыков (края полос будут отходить).
• Слишком тонкие с бумажной основой. Сквозь такие обои клей может поступать некрасивыми желтыми пятнами.

Как развести и наносить обойный клей ПВА на поверхность

Консистенцию клея выбирают по типу обоев. Строители рекомендуют использовать пропорции 1 к 2, 1 к 3.

Совет! Разводить клей лучше в теплой воде.

• Вылить клей в емкость.
• Налить теплую воду тонкой струйкой.
• Вливая воду, перемешивать содержимое. Использовать деревянную лопатку или другой инструмент. Перемешивать, пока смесь не станет однородной.
• Проверить консистенцию, если смесь густая, добавить воды.

Наносить клей нужно в несколько этапов:

1. Подготовить поверхность. Со стены удалить загрязнения. нанести грунтовку.
2. Отшлифовать, тщательно выравнивая огрехи.
3. Равномерно нанести на полотно слой клея кистью.
4. Немедленно приклеить полотно к стене.

Как клеить обои на стену стык в стык и сколько ждать высыхания

Поклейку обоев ведут в несколько этапов:

1. Нарезание обоев на полоски.
2. Приготовление клеевого раствора.
3. Нанесение клея на обои. В случае использования флизелиновых обоев, раствор клея наносится на стену.
4. Поклейка полос.

Приклеивают полосу, начиная с верхнего конца, продвигаясь к середине и краю. У потолка оставляют запас на выравнивание и разглаживание полотна.

Полосы выравнивают щеткой, ветошью, валиком. Продвигаются от центра полотна к краям, чтобы разгладить пузырьки, наполненные воздухом.

Чтобы стыки менее бросались в глаза, обои клеят, располагая швы против направления света. С таким освещением они будут менее заметны. Для проклейки полотен на стыках лучше наносить состав для швов.

Время высыхания определяется материалом обоев, температурой, влажностью, подвижностью воздуха в комнате. Оно составляет от 24 часов.

Сколько сохнет клей после нанесения

На скорость высыхания клея влияет температура и влажность в комнате, материал обоев. При температуре выше 15 °C высыхание займет около суток.

Если температурный показатель ниже, или используются обои на толстой флизелиновой, акриловой основе высыхание будет длиться от 48 часов до 72.

Во время высыхания нельзя допускать резких перепадов температуры и сквозняков.

Ошибки во время ремонта

Распространенные ошибки во время поклейки обоев:

1. Неправильная подготовка. Нельзя клеить обои на старое покрытие, краску, или неровную поверхность. В результате полотна отслаиваются.
2. Неправильно выбранный клей. Клеевой раствор выбирают подходящим для материала обоев. Для бумажных нельзя использовать слишком густой, а для плотных обоев нужно выбирать клей с хорошей адгезией.
3. Косые швы. Если первое полотно будет наклеено неровно, следующие полосы лягут с перекосом. В результате исправить ошибку удается только переклейкой.
4. Неправильная подгонка стыков. Если неправильно их подогнать, между полотнами обоев могут образоваться некрасивые зазоры. Часть обоев во время высыхания дает усадку, такие полотна нужно приклеивать внахлест.
5. Температурный режим. Обои вздуваются из-за несоблюдения теплового режима. Во время поклейки поддерживайте постоянную температуру в диапазоне 18-23 °C и избегайте сквозняков. В первый день после поклейки нельзя проветривать помещение.

Клей ПВА можно использовать для поклейки обоев, но не всегда. В крайнем случае, можно применить, чтобы подклеить небольшие участки на швах. Обойные клеевые составы хорошо выполняют свою работу. Правильный клей и соблюдение инструкций по поклейке обоев устранят проблему с отслаиванием полотен и отхождением стыков.

Если сильно не вдаваться в подробности, то клей ПВА — это дисперсионный клей, который состоит из воды и мелких полимерных частиц, образующих при застывании однородную пленку, которую уже нельзя растворить водой. Другими словами, по сравнению с обычным обойным клеем, ПВА имеет значительно более высокую прочность приклеивания. Однако в некоторых случаях минусы способны перекрыть все плюсы, и клей ПВА относится как раз к таким вариантам.

Во-первых, консистенция клея ПВА такова, что намазанные обои будет очень тяжело выровнять. Интересно, что даже густые обойные клеи, в состав которых входит ПВА, после нанесения имеют свойство скользить по поверхности, так как в такие клеи добавлены специальные компоненты. А вот у ПВА такого свойства не наблюдается, поэтому клеить на него полотна обоев — дело непростое. Максимум, где его можно использовать — это подклеивание стыков.

Во-вторых, в состав клея ПВА входят достаточно длинные целлюлозные волокна, которые не дадут хорошо и качественно приклеить обои к шероховатым и пористым поверхностям. В данном случае клей просто не будет заполнять поры основания.

В-третьих, клей ПВА имеет свойство долго и неравномерно сохнуть. То есть в том месте, где слой ПВА будет тонким, полимерная пленка образуется очень быстро, а в том, где слой будет толстым, вполне может образоваться «мешок» из пленки, плохо пропускающий воздух и воду. Следовательно, в таких местах клей будет сохнуть достаточно долго.

Таким образом, можно сделать следующий вывод: клеить обои на клей ПВА можно, но нежелательно, поскольку это не самый лучший вариант для приклеивания обоев.

В строительных работах и повседневных бытовых нуждах незаменим клей ПВА. Он считается универсальным связующим средством, которое подходит всем типам поверхности. С его помощью можно соединять части мебели или оклеивать стены обоями. Он не токсичен и легко наносится на поверхность. Безопасность и универсальность – ключевые параметры клея ПВА.

Клеем стыки ламината клеем ПВА

Характеристики

В своем составе клей имеет добавки, которые отличаются экологической безопасностью. Он обладает отличной клеящей способностью, влагостойкостью и полной пожаробезопасностью. ПВА может применяться даже для детских площадок. Он широко применяется в разных областях, поскольку отлично контактирует с любым типом растворителя. При нанесении клей образует тонкую, но очень крепкую прозрачную пленку, которая позволяет ему засыхать с минимальным уровнем усадки и заполнить все просветы. Кроме того, клей находится в финансовой доступности, поэтому считается незаменимым средством для бытовых и строительных нужд.

Еще одна особенность клея ПВА заключается в его добавлении в строительные смеси. Нередко при выравнивании стен шпатлевкой или грунтом, в состав вещества добавляют этот тип клея. Он прекрасно сцепляет поверхность и повышает уровень ее адгезии.

Виды клея

Поскольку ПВА применяется в разных сферах области, то существует несколько разновидностей данного клея, которые отвечают разным требованиям и обладают уникальными характеристиками.

ПВА обойный

Наиболее распространенный вид клея. Используется в качестве основного связующего компонента при поклейке бумажных обоев на дерево, бетон и штукатурку. Также отлично скрепляет все виды бумаги и картона и выдерживает низкие температуры до – 40.

ПВА универсальный

Использует для склеивания изделий из дерева, фарфора, ткани и бумаги. Лучше всего проявляет свои способности при соединении разноплановых материалов. Этот тип клея является незаменимым помощником при штукатурке или грунтовке стен. Кроме того, обладает высокой морозостойкостью.

ПВА супер клей

Широко применяется в строительных работах разного типа. Идеально подходит для облицовки плиткой и покрытии линолеумом. Отлично зарекомендовал себя в склеивании комбинированных материалов.

ПВА канцелярский

Наиболее популярен среди школьников, поскольку позволяет соединять между собой бумагу, картон и фотоматериалы.

Способ применения

Клеить ПВА на поверхность довольно легко. Перед поклейкой обоев на данный тип клея нужно обязательно подготовить поверхность. Необходимо удалить со стен любые загрязнения и посторонние вещества, такие как лак или краска. Если обои наносятся на неровную поверхность ее следует сначала прогрунтовать, если же основание излишне гладкое, то стены необходимо зашкурить. Немаловажно наличие сухой поверхности, чтобы влажность не превышала 4 %.

Следующий этап означает подготовку самого состава. При его приготовлении нужно отталкиваться от инструкции на упаковке, где указано необходимое соотношение и нужные пропорции. Однако это не касается нанесения клея на ДВП, поскольку на такую поверхность можно применять ПВА без разбавителя.

Чтобы поклеить обои, клей наносится ровным слоем на лист бумажного полотна, после чего покрытие следует немедленно приклеить к поверхности. Чтобы избежать неровности или образования пузырьков основание нужно обязательно разровнять сухой тряпочкой. Особенно актуален клей для соединения стыков и швов.

Что касается других материала, то считается, что клей ПВА – самый удачный вариант для деревянной поверхности. Он отлично скрепляет детали и весьма деликатно работает с натуральным основанием. В этом случае ПВА необходимо наносить дважды, поскольку древесина очень сильно впитывает любое вещество. Поэтому в первый раз клей наносится в качестве грунтовки, а во второй раз он уже играет роль связующего компонента.

Общие рекомендации

Клей ПВА является мощным универсальным средством для склеивания поверхностей любого типа. Он обладает массой положительных характеристик, которые позволяют применять его как в строительных, так и в бытовых областях. ПВА отлично зарекомендовал себя при оклейке обоев, плиточной облицовке, а также в канцелярской работе с бумажными основанием. Его применение не представляет собой ничего сложного. Для более детального ознакомления со способами применения ПВА можно посмотреть видео инструкцию.

При проведении ремонта многих волнует прочность покрытий и обои не исключение. Очень часто возникает такая проблема, как отслаивание обоев в некоторых местах или на стыках. И часто можно услышать такое мнение, что клеить обои на клей ПВА надежней и в дальнейшем не будет возникать проблем с отхождением полотна.

Клей ПВА представляет собой смесь полимеров и воды, которая при испарении дает массе застыть. После процесса полимеризации клей уже очень сложно вывести с поверхности и тем более растворить водой. Этот процесс и лег в основу мнения о его прочности и надежности, а также о возможности применения для оклейки обоев. Именно благодаря свойству прочности многие стараются, во что бы то ни стало, добавить ПВА в обойный клей или вообще клеить обои чистым ПВА. Но стоит ли это делать, и к каким последствиям может привести? В статье будет подробно разобрана данная ситуация.

Характеристики клея ПВА, которые не дают использовать его для обоев

Клей поливинилацетатный образует очень прочное покрытие и накрепко позволяет клеить материалы друг к другу. Это, пожалуй, единственный плюс в оклейке им.

Зато имеется масса недостатков, благодаря которым, такой вид лучше не использовать для проведения ремонта с использованием обоев:

• Состав является очень густым, в результате чего происходит неравномерное высыхание обработанной поверхности. Выровнять полотна на поверхности при таких условиях очень сложно. Даже использование качественного ПВА не даст такой результат, как применение обойного, так как последний отличается тем, что очень хорошо скользит, что помогает установить полотно на стене так, как задумано и необходимо. В обойный клей добавляются специальные частицы, которые дают ему это качество, позволяющее клеить полотна качественней.
• Как говорилось ранее, ПВА высыхает за более долгий срок и неравномерно. Если он намазан тонким слоем, то полимеризуется он быстро, однако в толстом слое образуется пленка внутри, которая не дает испариться воде из некоторых частей слоя, тем самым затрачивается длительное время на высыхание некоторых участков.
• Поливинилацетатный состав относится к мелкодисперсным, поэтому клеить обои с его помощью на шероховатые поверхности не удобно и просто невозможно, так как он не заполняет собой пустоты. Обойный клей состоит из множества крупных целлюлозных волокон, что помогает приклеить полотно даже на неровную поверхность.
• После того, как клеящий состав высохнет, он становится похожим на пластик и будет прочно держать наклеенные ранее обои. В случае если понадобиться делать повторный ремонт, снять такое покрытие будет практически невозможно.

Из-за этих качеств использование поливинилацетата в оклейке обоев не рекомендуется. Но возникают такие ситуации, когда этот продукт незаменим при ремонте:

Отклеивание стыков. Уже готовое покрытие, на котором начали отклеиваться стыки можно смазать ПВА и подождать несколько минут, а после прижать друг к другу. После этого стыки уже будут намертво приклеены.

Совет! Для более легкого нанесения поливинилацетат нужно развести в следующей пропорции: 2 части клея на 1 часть воды.

Рекомендации по оклейке

Не стоит усложнять течение ремонта и клеить обои на ПВА, лучше подобрать подходящий обойный состав. Сейчас строительный рынок предлагает огромное количество различного рода клеевых составов для любых обоев. Они справятся с оклейкой на ура. Главное – ознакомиться с инструкцией на упаковке и развести массу так, как там указано. Также в более качественной оклейке поможет правильно промазывание полотна, без оставления сухих пятен и точная обработка стыков. Полотна при наклеивании растягивать не нужно.

Если добавить ПВА в клеевой состав, то можно улучшить качество сцепления, но это возможно, как говорилось ранее, только для качественных прочных и тяжелых покрытий. Бумажные от такой добавки могут начать желтеть и станут жестче. Об этом свойстве прекрасно знают те, кто пытался подправить тонкое покрытие этим видом клеящего вещества. Через 2 – 3 года в условиях смены температур такие пятна себя выдают и портят весь внешний вид жилища, вынуждая владельцев проводить повторный ремонт.

Сейчас производители предлагают новый состав – это поливинилацетатный «Обойный», который сочетает в себе качества двух клеящих составов, поэтому для тяжелых обоев можно использовать именно его, если нет возможности и желания экспериментировать с добавками. Он уже хорошо себя зарекомендовал, но клеить им не обязательно, каждый здесь выбирает, что ему ближе и проще. Да и стоит такой состав дороже, чем обойный клей для этого типа полотен.

Особенности клея ПВА

Если бумажные полотна ранее клеились на обойные клей, то нет проблем с их дальнейшим снятием с поверхности – достаточно размочить покрытия, и они легко отойдут. Обработанные же поливинилацетатным клеем полотна отходят от стен с большим трудом. Порой нужно приложить немало усилий и времени, чтобы окончательно отчистить поверхность. Во время отскабливания можно запросто повредить поверхность стены, что приведет к дополнительной ее обработке перед оклеиванием. А, если поверхность, на которой держаться обои, выполнена из гипсокартона, то ее порча неизбежна. После придется заняться шпаклевкой и выравниванием, что также отнимает время и деньги.

Обычный обойный клеящий состав дешевле, чем поливинилацетатный, поэтому не стоит переплачивать, чтобы потом мучиться в процессе ремонта.

Заключение

Нет необходимости приобретать клей ПВА для оклейки обоями, так как современные обойные клеящие составы отлично справляются со своей функцией. Правильный подбор и точное соблюдение технологии разведения и оклейки не даст полотнам и шанса, чтобы отвалиться с поверхности. В ситуации с отхождением стыком можно использовать ПВА, но только для небольших участков.

• Жидкое стекло и его применение
• Сколько досок в кубе
• ДВП или оргалит
• Штукатурка короед своими руками

Обсудить статью на форуме

Многих, кто планирует дома выполнить ремонт самостоятельно, беспокоит проблема надежности приклеивания обоев. Чаще всего волнуются, чтобы не отходили стыки. В процессе поиска решений возникает вопрос, можно ли клеить обои на клей ПВА?

Основные характеристики

В состав дисперсионного клея входят мелкие полимерные частицы, смешанные с водой. Когда влага испаряется, формируется однородная пленка – происходит полимеризация. После этого ее невозможно растворить водой.

Сравнивая с простым обойным, этот клей обладает значительно более высокой прочностью приклеивания. Из этих особенностей следуют плюсы и минусы:

• достаточно густая консистенция;
• особенности состава;
• неравномерность высыхания.

Намазанные обои очень сложно разровнять из-за густой консистенции. Благодаря добавлению специальных компонентов обойные клеи позволяют полотну скользить по оклеиваемой поверхности. ПВА не обладает такими свойствами, поэтому клеить обои на него достаточно сложно. Его можно применять, чтобы подклеить стыки.

В составе клея имеются довольно длинные волокна целлюлозы, которые не позволяют качественно приклеивать обои на шероховатые и пористые поверхности. Он не способен должным образом заполнить поры основания.

ПВА характеризуется тем, что он долго и достаточно неравномерно сохнет. Там, где получился тонкий слой клея, полимерная пленка формируется очень быстро. В тех местах, где образовался толстый слой, может создаваться пленочный «мешок», который плохо пропускает воздух. Поэтому клей сохнет довольно долго.

Общие рекомендации

Сегодня существует много различных клеевых составов, специально предназначенных для определенных типов обоев или универсальных, на любые финансовые возможности. Просто необходимо приобрести подходящий, тщательно промазывать полотна, уделив особое внимание стыкам, не растягивать полотна при наклеивании.

Если соблюдать все правила поклейки, то ПВА в обойный клеевой состав добавлять не требуется. От него качественные обои не желтеют, а вот бумажные могут, но они становятся жестче. Чтобы стыки не расходились, а тяжелые обои качественно наклеились, необходимо идеально выровнять оклеиваемое основание – потолок или стены. Под стыки клеится специальная бумажная лента.

Если стены ранее были окрашены, их необходимо предварительно прогрунтовать, но ПВА обеспечивает надежное приклеивание. Например, при поклейке обоев на флизелиновой основе можно его добавить в обойный клей около 150 мл/литр.

Хуже всего держаться плотные бумажные, где стыки постоянно отходят. Все остальные типы обоев, также плотные тяжелые, клеятся легко, и стыки стоят надежно. Под швы обойных полотен можно наклеивать бумажные полосы, которые специально производятся для этого.

Некоторые особенности

Если обои клеились на обычный клей, то их достаточно просто снять, отделив сначала верхний слой.

Потом основу можно размочить и легко снять ее шпателем. Когда оклеивание производилось с использованием дисперсионного клея, отделку от стен приходится отскабливать с большим трудом. Рекомендуется этого не производить, потому что этот вариант не относится к самым лучшим способам, так как можно повредить поверхность.

Нужно знать, что после поклейки с ПВА, очень трудно снять отделку. Это водостойкий клей, и приклеенные им обои просто размочить и удалить с поверхности не получится. Приходится работать шпателем, повреждая покрытие стены. Если поверхность из гипсокартона, то он очень серьезно пострадает. Чтобы заново получить основание, пригодное к оклеиванию, его придется много и долго шпаклевать, ровнять.

ПВА обходится дороже обычного обойного клея, который больше подходит для этих целей. Добавить немного дисперсионного клея (0,5 л на 10 литров) можно, обои лучше приклеятся, будут надежнее держаться. Для стыков можно развести клей ПВА водой в пропорции 2 части клея и 1 часть воды. Тогда наносить его на поверхность будет легче. Прочность приклеивания значительно выше, чем при оклеивании простым обойным клеем.

Важные минусы

К отрицательным свойствам ПВА относятся следующие:

• клей обладает такой консистенцией даже профессиональный, что с, он не скользит должным образом, как простой обойный. В состав специально добавляются ингредиенты, способствующие скольжению, поэтому ;
• сохнет неравномерно и довольно долго, это зависит от слоя клея, если получился очень тонкий, тогда полимерная пленка формируется быстро, сразу после испарения влаги. Когда слой образовался толстый, то создавшийся пленочный «мешок», не пропускающий воду, воздух, сохнет довольно долго, простой клей испаряется равномерно без формирования пленки;
• ПВА состоит из довольно длинных целлюлозных волокон и этим он отличается от обычного обойного. Он обеспечивает надежное крепление в результате полимеризации, но плохо склеивает шероховатые, неровные поверхности, потому что не способен заполнить крупные поры основания;
• после полимеризации и высыхания ПВА он почти становится пластиком, поэтому очень сложно снять оклеенные на дисперсионный клей обои, т.к. их надежно держит водонепроницаемая пленка.

Существует, но редко встречается клей ПВА для обоев.

Выводы

Все перечисленные характеристики делают этот способ не очень хорошим методом для оклеивания стен, но иногда его все-таки рекомендуют.

• Достаточно часто к этому способу прибегают, если отходят стыки, то следует промазать основание с полотном, подождать немного, когда клей начинает подсыхать. Можно прижать обои к стене, они схватятся намертво;
• если планируется клеить достаточно тяжелые полотна, тогда можно немного дисперсионного клея добавить в простой обойный для абсолютной надежности. Специальный ПВА для обоев достаточно редко встречается, он слишком дорогой и с которым требуется научиться работать.

Если все-таки вариантов нет и нужно поклеить обои клеем ПВА, то его лучше развести водой в пропорции 1:2 или 1:3. Тщательно перемешать. Клеить обои на гипсокартон этим клеем даже в разведенном виде не рекомендуется. Исключением могут стать обои на флизелиновой основе. Тогда не придется подготавливать стены перед следующей поклейкой, флизелиновая основа и ПВА прекрасно с этим справятся.

Сколько клеила обои — всегда сталкивалась с проблемой, что углы и края полос после поклейки почему-то отстают от стены, отслаиваются. У некоторых знакомых видела, как края обойных полос загибаются наружу, они уже так засохли и выпрямить их никак не получается.
В общем, я хотела спросить — можно ли клеить обои на ПВА? По моим впечатлениям, это самый сильный клей, так что вероятность отставания обоев будет минимальная.
Жду советов от знающих людей
Спасибо

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

По моим наблюдениям, это свойство почти любых обоев и почти любых клеев. То есть технология такая — клеим обои, закрываем комнату наглухо на три дня, чтоб не было сквозняков, потом все равно через некоторое время стыки все равно отклеиваются, подклеиваем их специальным клеем именно для стыков.

Насчет ПВА одна опытная участница на старом форуме писала, что он дает желтые пятна. Импортный, вроде, не дает.

Кроме того, ПВА входит в состав некоторых готовых обойных клеев.

В качестве идеи — сбрызнуть их водой из пульверизатора и распрямить.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Скорее входят ацетатные составляющие, но не сам клей (и то, скорее в состав бордюрных клеев). Держать будет, безусловное лучше, но:
1) если не убрать остатки, то пятна останутся очень заметные
2) потом замучаетесь отдирать
3) на порядок менее технологичен. тару, кисти, руки отмывать очень неудобно

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Странно у меня никогда не отклеивались. Правда я клеил на КЕЛИД для винила или на Хенкель. А ПВА надо подбирать иначе и вправду может цвет какой нибудь появиться. А насчет отмывать враки. Ну может кисть чуть дольше мыть. Кстати импортный ПВА может вонять во время работы совершенно непередаваемо, особенно финский.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Хм. я клеил на Келид-супер. За пять лет ни один стык не разошелся. Только возле батареи. Там подклеил на ПВА.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Подклеить углы-краешки ПВА — вполне нормально. (что бы мы иначе делали?). У Квелида есть и специальный клей один — для стыков, другой — для краев. На коробке нарисованы, в продаже не видел.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Я клеил на метилан, момент, пуфас и ещё на что-то. Не чего не когда не отклеивалось. может стоит грунтовать перед оклейкой, швы прокатать валиком для швов, и строго следовать инструкциям по приготовлению клейстера =))

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Ежели швы прикатать роликом — отклеиваться не будет.
Клеил различными клеями, но остановился на Келиде — достойный клей.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

ИМХО ПВА слишком быстро сохнет, для того чтобы им клеить ОБОИ, кусуи не будут успевать намокнуть

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

На упаковке строительно ПВА было написано «для наклеивания лёгких обоев» в том числе. ИМХО ПВА не так быстро схватывает и тяжелые обои могут оползать и отклеваться. Я приклеивал полосу флизелиновых 1000х200 — всё замечательно.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Когда выбирала клей для стеклообоев, рассматривала и фирменный клей — Финтекс, которой — чистый ПВА.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

EgorP написал :
Ежели швы прикатать роликом — отклеиваться не будет.
Клеил различными клеями, но остановился на Келиде — достойный клей.

а вот не все обои можно валиком прокатывать, к сожалению

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

[QUOTE=Remont_Forever]
Насчет ПВА одна опытная участница на старом форуме писала, что он дает желтые пятна. Импортный, вроде, не дает.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

2Катёнка ,
А какие нельзя валиком?
И речь о мягком валике или жестком пластиковом?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

BV написал :
2Катёнка ,
А какие нельзя валиком?
И речь о мягком валике или жестком пластиковом?

стеклотканевые нельзя валиком для швов — никаким практически, по причине наличия на них пор (или как их обозвать? ткань это, не наливное покрытие), и при использовании валика очень радостно клей со швов выдавливается. и — как следствие — это плохо приклеивается.
вот так.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

ПВА очень быстро и крепко приклеивает обои к стене. Если приложив обои вы вдруг заметили что обои легли немного кривовото и надо их отобрать и приложить заново, то с ПВА у вас будут проблемы.
Еще будут проблемы отодрать старые обои, приклеенные ПВА, для замены их на новые.
ПВА хорош для подклеивания отстающих краешков обоев.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Доброго времени суток всем!
Хотел бы уточнить несколько вопросов по поклейке виниловых обоев. Сначала я планирую прогрунтовать стены акриловой грунтовкой глубокого проникновения. Слышал от многих, о том, что стыки обоев все равно расходятся в той или иной мере. Значит, не остаеться ничего другого, как проклеить их ПВА или бустилатом.

На других форумах советовали изначально проклеить места предполагаемых стыков тонкой полоской бумаги, эффективно ли это, кто пробовал?

Пока не решил какой клей брать. Мне советуют Метилан для виниловых обоев. Какие отзывы, что посоветуете, тем более он довольно недорогой.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Катёнка написал :
стеклотканевые нельзя валиком для швов — никаким практически, по причине наличия на них пор (или как их обозвать? ткань это, не наливное покрытие), и при использовании валика очень радостно клей со швов выдавливается. и — как следствие — это плохо приклеивается.
вот так.

Чем тоньше слой клея, тем прочнее он приклеивается ( ремонтно — строительная аксиома ).
Видимо причина у вас другая.
Возможно вы очень много клея мажете на основную площадь обоев или не грунтуете стены, а может клей выбран не тот.
А может навык не тот.;-))

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

EgorP написал :
Чем тоньше слой клея, тем прочнее он приклеивается ( ремонтно — строительная аксиома ).
Видимо причина у вас другая.
Возможно вы очень много клея мажете на основную площадь обоев или не грунтуете стены, а может клей выбран не тот.
А может навык не тот.;-))

ну, не первый год со стеклотканью работаю )) это Вы про материалы с плоской поверхностью говорите, а я — про тканые. стеклообои же представляете себе? ну, или свитер вязаный? тонким слоем там можно только бугорки приклеить.
да и клей наносят на стену, а не на площадь обоев.
а еще я специально уточняла эту фигню у производителей, бо преценденты со швами поначалу были. низзя, говорят, валиком.