Здравствуйте! Подскажите пожалуйста можо ли легально зашить отопительные трубы в стены? Я делаю перепланировку в квартире и после завершения ремонтных работ ее нужно будет сдавать МВК. Строители советуют никуда не обращаться за разрешением, тк мне этого никто не разрешит, а просто сделать и все. Если я спрячу трубы в стенах, будет ли МВК или работники ПИБА приставать ко мне или к ним это никакого отношения не имеет? Посоветуйте, как лучше поступить, чтобы не было серьезных проблем. Спасибо.

Я делаю перепланировку в квартире

Перепланировку в квартирах делают с разрешительными документами на руках.

В проекте перепланировки, стояки в штробах должны быть отображены.

Вмешиваться в инженерные системы дома, включая систему отопления, вообще нельзя, нельзя даже наращивать количество секций в радиаторах отопления, а не то что прятать стояки в штробах.

То есть, Вы определитесь Вы действительно занимаетесь законной перепланировкой, или производите ремонтные работы без каких либо разрешительных документов.

Если нелегально, то не советую прятать стояки в штробах, Вашу перепланировку не узаконят даже через суд.

Если легально и стояки в штробах, есть в проекте, то прячьте ни чего страшного тут нет.

Особенно это относится к полипропиленовым трубам,

Полипропиленовая труба выдерживает температуру до + 95-и градусов.

Но её может «выгнуть» при высоких температурах, в штробе это не произойдёт, то есть плюсов больше чем минусов у такого варианта, плюс эстетическая составляющая.

Если имеются в виду зашивка коробами (гипсокартон), то вариант тоже рабочий.

Все на самом деле просто. Вам необходимо подготовить проект, для этого желательно заключить договор с Городской службой перепланировок и регистраций, и она уже сама разработает проект, согласует его в Жилищной инспекции и зарегистрирует в БТИ, если таковое потребуется. Иными словами, если это делать не положено, то лучше и не делать, иначе рано или поздно, оштрафуют и заставят вернуть все как было. В наши дни, все как правило стремятся вывести отопление в квартиру из стен, что бы было теплее, а в Вашем случае, как ни странно, все наоборот. Лично я, как технарь, не вижу больших проблем, или технических изменений в нормах и эксплуатации, если трубы и сама система будут размещены в стене. Я думаю даже, что Вам без проблем все это согласуют, ведь конструкционно и технически, такое изменение никак не влияет на систему отопления дома, а даже уменьшит теплоотдачу. Поэтому, с этой точки зрения, даже Вам самим выгоднее оставить трубы внутри помещения, и просто заменить их на качественные, и поставить новые радиаторы с регуляторами. Так же трубы можно закрыть коробом из гипсо — картона. И учтите еще и тот момент, что если жильцы сверху или снизу начнут менять трубы отопления, то Вам придется долбить не только потолок, но и стены.

Из последней фотографии мы видим, что разводку прячут в стену, а стояк оставляют снаружи. Может и Вам стояк оставить лучше снаружи, и прикрыть его коробом.

Сообщение сайта

Вопрос по СНИП или нормам на зашивку стояков, По каким нормам запрещено зашивать стояки водоснабжения

SliZZ

Просмотр профиля

Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 13.1.2015
Пользователь №: 256183

Возникла следующая ситуация — из-за проблем с проходимостью труб необходимо в стояке выполнить работы по вскрытию трубы и прочистке. Проблема на 8 этаже, ЖЭК требует вскрытия труб на 15 этаже в связи с тем, что с 9 по 14 этажи жильци наглухо зашили стояки и доступ к трубам невозможен. Какие нормы запрещают наглухо зашивать стояк горячего и холодного водоснабжения?

С уважением, Иван.

ЗАнку

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 12.10.2010
Пользователь №: 76042

nick2

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 4643
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323

9.8. Прокладку разводящих сетей внутреннего водопровода в жилых и общественных зданиях следует предусматривать в подпольях, подвалах, технических этажах и на чердаках, а в случае отсутствия чердаков — на первом этаже в подпольных каналах совместно с трубопроводами отопления или под полом с устройством съемного фриза, а также по конструкциям зданий, по которым допускается открытая прокладка трубопроводов, или под потолком верхнего этажа. Прокладку стояков и разводки внутреннего водопровода следует предусматривать в шахтах, открыто — по стенам душевых, кухонь и других помещений. Скрытую прокладку трубопроводов следует предусматривать для помещений, к отделке которых предъявляются повышенные требования, и для всех систем из пластмассовых труб (кроме располагаемых в санитарных узлах).

Скрытая прокладка стальных трубопроводов, соединяемых на резьбе, за исключением угольников для присоединения настенной водоразборной арматуры, не имеющей доступа к стыковым соединениям, не допускается.

Примечания: 1. Борозды в стенах следует заделывать штукатуркой по сетке или облицовкой, а в местах установки арматуры — предусматривать дверки.

запрещено зашивать наглухо металл с резьбой.

Сообщение отредактировал nick2 — 14.1.2015, 9:45

SV_vrn

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 668
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 39979

здесь вопрос стоит не в нарушении строительных норм, а в нарушении правил эксплуатации общедомового имущества МКД — т.е. гражданско правовых норм.
если кратко — стояки — общедомовое имущество, как и все прочие инженерные системы. доступ к ним должен быть обеспечен в соответсвии с проектными решениями жилого дома. если в проекте нет скрытой прокладки, значит она выполнена самовольно и затрудняет доступ обслуживающей организации к инженерным системам дома. жильцы увы должны за свой счет демонтировать свои короба и потом восстанавливать их. а жжк вправе потребовать обеспечить им доступ к общим инженерным сетям там где им требуется.

Scomoroh

Просмотр профиля

Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 27.12.2011
Пользователь №: 134625

Ну, во-первых ЖК РФ статьи 26-27 о перепланировке нарушены, нет согласования.
Во вторых, нарушено право других жителей по доступу к общедомовому имуществу. То есть управляющая компания, как выбранный представитель жильцов, не получает доступ к имуществу, принадлежащему на основании права собственности всем жителям дома. Это уже ГК РФ, и ст.36 ЖК РФ.

Капитально замуровать трубы отопления в квартире путём скрытия их в стену или под пол нельзя. Согласно закону, переделка инженерных коммуникаций требует разрешения. Чтобы его получить, необходимо заказать проект переделки, который ещё нужно будет согласовывать в эксплуатационной организации. Шанс получить такое разрешение нулевой, а самовольное изменение общедомового имущества влечёт серьёзные последствия вплоть до продажи квартиры нарушителя с публичных торгов. (ст. 29 Жилищного кодекса, «Последствия самовольного переустройства и (или) самовольной перепланировки жилого помещения»).

Стоит ли прятать трубы отопления?

Трубы отопления замуровывать не стоит. Если случится протечка, то вам придётся вскрывать стену, чтобы добраться до них. В случае аварии все ремонтные работы придётся выполнить хозяину квартиры, где произошёл разрыв трубы.

Как можно спрятать трубы отопления в квартире?

Спрятать трубы отопления в квартире можно путём использования разного рода декоративных элементов: решётками, колоннами, арками и т. п. Также можно использовать гипсокартон для создания короба. Для этого сначала изготавливается каркас из алюминиевого профиля, к которому привинчивается соответствующее по габаритам полотно гипсокартона. Такой короб можно покрасить или покрыть обоями. Однако опять же: конструкцию придётся ломать по первому требованию управляющей компании.

Спрятать трубы также можно в мебели (к примеру, на кухне). Коммуникации всегда будут в лёгкой доступности, при этом внешне ни один трубопровод не будет заметен.

При выполнении ремонтных работ многие хозяева квартир пытаются закрыть трубы и стояки декоративной плиткой. Однако этого делать категорически нельзя, так как при аварии необходимо будет устранять течь, а как понять где течет, если все замуровано.

В этом случае сантехники все равно будут ломать данную конструкцию, чтобы подобраться к стояку, поэтому для этих целей необходимо использовать другие конструкции.

Как можно закрыть стояки труб, чтобы легко открыть к ним доступ:

• можно сделать легкий короб с люком из любых удобных материалов: пластика, гипсокартона. Кирпичом, монолитом закладывать трубы нельзя;
• можно зашивать регипсом, оставив люк там, где установлены счетчики;
• при выборе люка не забывайте, что чем больше он, тем лучше, а материал, из которого он изготовлен, значения не имеет. Сантехник должен убедиться, что авария случилась не в данном стояке, а значит, доступ к водопроводу и канализации должен быть открыт хорошо. Если устанавливаете люк, не забывайте, что он должен выдерживать вес плитки или других отделочных материалов;
• каркас обшивки стояка должен обеспечивать доступ к стыкам труб водопровода и канализации. А внизу стояка можно дополнительно выложить специальный бортик из кирпича или бетона, чтобы препятствовать разливу воды по помещению при ремонте;
• для изготовления каркаса можно использовать брусья или профиль металла. Конструкция должна обладать необходимым уровнем жесткости. После чего проводят обшивку влагостойким картоном или ОСП. Так как ОСП материал более прочный, чем гипсокартон, то можно сделать съемные панели сверху до низу. В этом случае вся обшивка будет съемной. Гипсокартон же придется разламывать. Если сантехник через люк обнаружит имеющуюся течь.

Выбирая отделку ванной, не забывайте, что доступ к трубам придется оставить обязательно. Поэтому чтобы потом не разрушать дизайнерский ремонт лучше заранее предусмотреть все варианты ремонта и эксплуатации. Также всегда оставляйте запасные плитки и отделочные материалы, если придется что-то частично разрушить. Это позволит вернуть декоративную отделку в прежнее состояние.

Чтобы сделать конструкцию легкой и удобной можно применить такие материалы как: пробка и бамбук, а при креплении плитки использовать жидкие гвозди.

При монтаже дверец и люков можно использовать как петли, так и сильные магниты, которые будут удерживать конструкцию в нужном положении.

Если самостоятельно такую изоляцию труб выполнить сложно, то необходимо предусмотреть ее при ремонте помещения. Строительные компании знакомы со СНИП, поэтому они сделают короб съемный или частично съемный с дополнительными люками, как и полагается по проекту.

Если не оставить доступ к трубам, то отделка в любом случае будет сломана, а владельца ЖЭК может еще обвинить в незаконной перепланировке помещения. Поэтому как бы ни хотелось спрятать трубы в санузле, особенно в совместно, сделать этого без съемных панелей и люков не получится.

Потекла труба в стояке горячей воды (общедомовом). Сосед снизу зашил стояк гипсокартоном, для ремонта надо заменять часть трубы и в его квартире тоже. Для ремонта требуется снять гипсокартон, сосед требует денег за порчу его ремонта. На сколько это законно? Есть ли статья законы, запрещающая зашивать общедомовой стояк воды?

Ответы на вопрос:

Требования Вашего соседа незаконны, поскольку собственник жилого помещения несет бремя содержания не только своей квартиры, но и общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме. К тому же его инициатива зашить общедомовой стояк гипсокартоном была, скорее всего, его личной инициативой, поэтому и его требование о возмещении затрат необоснованно.

Похожие вопросы

Это повлечет за собой порчу имущества, понесение больших материальных затрат?

В квартире в ванной зашит стояк гипсокартоном, имеется люк в коробе, доступ к трубе, к кранам имеется, возможность оценить состояние трубы есть. Дом относительно новый, в ванной сделан ремонт. ТСЖ требует демонтировать короб, понятно, что стояки общее имущество, но ни замены труб, ни осмотра проводить не планируется, трубы новые. Возможно ли отказаться, т.к. это повлечет за собой порчу имущества, понесение больших материальных затрат?

Добрый день! Требование ТСЖ явно не законное. В данном случае Вам необходимо обратиться с письменной жалобой в Государственную жилищную инспекцию с целью проведения проверки в отношении данного ТСЖ.

Могу я отказаться? Управляющей компании дома предлагаю заменить трубы по всему стояку.

Сосед сверху меняет трубы общего стояка, Он сам купил трубы и слесаря из жэу требуют, чтобы я разрешила сделать стык в своей квартире, ниже в квартире не хотят менять стояк. Я тоже не хочу, чтобы стык труб был в моей квартире. Могу я отказаться? Управляющей компании дома предлагаю заменить трубы по всему стояку. Говорят нет денег.

Здравствуйте. Имеете полное право отказаться, так как это чревато последствиями. если не заварят качественно стык и произойдет затопление квартир ниже-будете оплачивать ремонт соседям солидарно с УК.

Обратитесь с жалобой в жилищную инспекцию

Управляющая компания настаивает на замене стояка из моей квартиры (технического обоснования нет).

Соседи квартиры снизу хотят заменить стояк горячей воды. Управляющая компания настаивает на замене стояка из моей квартиры (технического обоснования нет). Я против. В моей квартире все стояки были заменены при ремонте. Кто прав? Спасибо.

В комнатах есть страшные кривые стояки отопления. Можно ли их наглухо закрыть гипсокартоном? Будет ли это нарушением каких-нибудь норм, если потом будем узаконивать перепланировку (двигаем перегородку)?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Хозяйка2009 написал :
В комнатах есть страшные кривые стояки отопления. Можно ли их наглухо закрыть гипсокартоном? Будет ли это нарушением каких-нибудь норм, если потом будем узаконивать перепланировку (двигаем перегородку)?

везде и кругом зашивают в гипсокартон

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

rbpower написал :
везде и кругом зашивают в гипсокартон

Да это понятно, что зашивают, вопрос — можно ли так делать, если потом придут проверяющие? А они придут — сами вызовем

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Хозяйка2009 , газовые точно нельзя , отопительные вроде можно

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Хозяйка2009 написал :
Да это понятно, что зашивают, вопрос — можно ли так делать, если потом придут проверяющие? А они придут — сами вызовем

стояки отопления -часть общедомового имущества.
их можно зашивать, но по требованию УК придется расшивать. потом опять зашивать, и так до бесконечности.
поэтому начинайте с УК, у них очень разные требования в зависимости от района.

Есть 4 важных фактора, которые не говорят в пользу закрытия стояка.

1. Течь по стояку
Более 2/3 протеканий происходят на стыках труб или в перекрытиях плит. Если в последнем случае у вас будет доступ к месту стыка, то течь на уровне пола вы просто не увидите. Сам короб будет мешать обзору. Чем дольше вы будете возиться с поиском, тем сильнее затопите соседей. Конечно, это не ваша вина, так как фановая труба – это общедомовая коммуникация. Но вряд ли это спасет ситуацию.

Если течь идет от соседа сверху, то вам придется демонтировать короб из ГКЛ. Иначе вода начнет скапливаться на полу туалета.

2. Засор
Если вы никогда с этим не сталкивались, это не значит, что таких вещей не бывает. Засоры встают не только в квартирном подводе канализации, но и по стояку. Жители многоквартирного дома спускают в трубу ватные палочки, зубочистки, роняют в унитаз зубные щетки. Все это встает колом. В самых серьёзных ситуациях приходится разбирать часть канализационной трубы, чтобы очистить ее внутренности.

3. Замена труб
Ни в коем случае не ставьте глухой короб для перекрытия старой металлической трубы. Дело в том, что в вашем доме может производиться плановая замена старых труб, в таком случае весь короб придется демонтировать.

4. Закон
Перекрывать общедомовые трубы незаконно. Об этом сказано в ст. 30 Жилищного кодекса Российской Федерации. Обязанность собственника – содержать помещение (туалет) в надлежащем техническом состоянии вместе с проходящими коммуникациями.

Трубы водоснабжения и канализации относятся к общедомовым коммуникациям. Их нельзя перекрывать. Вы обязаны предоставить доступ сотрудникам технических служб к трубам в случае экстренной ситуации (засор, течь), либо для их замены. Об этом говорится в Постановлении Правительства Российской Федерации от 06 мая 2011 года № 354. За самовольную перепланировку или перестройку помещения собственник жилья несет ответственность согласно 2 ст. 29 ЖК РФ. Он обязан убрать преграду в кратчайшие сроки.

Два раза подумайте, прежде чем делать красивый короб из плитки и ГКЛ в туалете. Либо сразу проектируйте быстросъемную конструкцию, которую можно легко убрать за несколько минут.

Делаю ремонт в квартире, могу ли я зашить газовую трубу гипсокартонном? В этом случае я что-то нарушаю или законы только для избранных?
Видел много раз проекты, где зашили все трубы в короб из гипсокартона, и живут же люди и газовщики не парят.
Может есть другие варианты?

Нет. Ко всем коммуникациям должен быть свободный доступ и забудьте про эту идею.

А почему газовищики другим мозги не делают? У соседей зашито, газовщики пришли и ушли, ничего не говорят. Неужели так важно?

Как мне сказали газовики, можно закрыть, но чтобы остался доступ к вентилю. Но это тогда, когда у трубы ент стыков. если есть стыки, то лучше не закрывать. У нас, например, 1 этаж, и газовая труба стояка проходит по кухонной стене (начинается с лестничной площадки), в квартирах выше идет только вертикально с пола. А уже от этой большой трубы идет тонкая труба, на которой счетчик установлен, и которая идет к пллите. Так вот, счетчик мы будем прятать в фальш-шкаф под потолком (в прошлой квартире он у нас в шкафу под мойкой стоял, а трубы от стояка шли за мебелью), вертикальную трубу (от счетчика до плиты)будем пытаться спрятать сзади шкафа посудного, над которым будет счетчик (наверное в задней стенке шкафа будет отверстие для трубы, а может задней стенки вообще не будет), а уже из-за шкафа она пойдет к плите за нижними шкафчиками (просто глубина шкафчиков получится чуть меньше, чем столешница). А вот трубу стояка, которая идет по стене под потолком будем гипсокартоновым коробом зашивать, и в коробе сделаем отверстия, куда вентрешетку установим (чтобы на всякий случай если возникнет утечка там, то можно было бы почувствовать).

Спрашивает Светлана

Мастеров онлайн: 324 Заказов в неделю: 521 Предложений в сутки: 463

да грейте стену вместо квартиры

ПОСМОТРИТЕ дома до военной постройки. все в стене

все возможно, главное правильно выбрать трубы, на них не стоит экономить если вы их будете прятать в стены

появятся слабые места в виде резьбовых соединений. подумайте, так ли они мешают, чтобы заплатить денег и думать рванёт или не рванёт. не говорю о согласовании этих работ

Что это за трубы такие? К батареям. Они отапливают квартиру? Если да, то наверное, не нужно их углублять в стену. Может быть недостаточно тепла!

Если бы вы написали, что хотите это сделать в своем коттедже, я бы вам посоветовал как это сделать. В квартире радиаторы вы можете заменить, но металлические трубы стояка отопления я вам не рекомендую трогать.На это надо получить разрешение как минимум ТСЖ( Управляющей компании).Они и посоветуют какие радиаторы и как ставить.Прятать радиатор в нишу тоже не советую. Лучше за ним( после его снятия) закрепить алюминиевую отражательную пленку с утеплением( типа пенофол).Будет больше пользы.

Подводки иногда прячут в стены. Прячьте, главное не доверяйте это дилетантам. Но вот что интересно. Зачем вам это надо? Деньги на ветер. Всё равно эти трубы будут закрыты занавесками.

делайте на здоровье! только сантехников правильных найдите они и разрешения получат и стояки на время работы перекроют , трубы в изоляции подберут и все опрессуют и ко всему гарантию дадут

Да, это возможно, но советую использовать полипропилен, ни в коем случае металлопласт.

все возможно.хорошим металопластиком и качественными фитингами. только ради бога не привлекайте для этого кого попало. лучше заплатить дороже, но привлечь специалистов. трубы в стенах, дело не шуточное.

А потом на форуме появится вопрос — стена теплая, обои отклеиваются, что делать?)))))))

Если речь идёт о стояках отопления, и дом у вас не панельный — то решайте сами. Обязательно оденьте на трубу перед штукатуркой Энергофлекс — металл расширяется при нагреве, и ему нужен ход. При этом — никакой пластмассы в виде полипропилена, сшитого полиэтилена, и тем паче металлопласта!! Или страшный сон станет явью: соседи сверху затевают ремонт, и меняют стояки. Сварщик, сплёвывая на пол, обрезает под корень снизу соседский стояк, тщательно варит новый. а в это время ваш стояк медленно стекает на пол расплавленной пластмассой.

Я конесно много всего в жизни видел, но чтобы пропилен сваркой резали неразу, а вот когда метал в стене гниёт ( в бетоне это в 2-3 раза быстрее происходит) вот это да. А главная опасность картину или крючок какойнить потом в трубу не засверлить=)))

Сергей, вы потеряли нить мысли — видимо, у меня в последнем предложении количество запятых превышает объём вашей оперативной памяти! ) Я привожу в пример ситуацию, которая предвосхищает глупое применение полипропилена, металлопласта, или Рехау при замене стояков. Разъясняю для. гм. если выполнить монтаж стояков в квартире из пластмасс, то есть из вышеперечисленных выше типов труб, то при замене стояков в квартире выше, или ниже на металл, да с применением классической газосварки — стояки в квартире ниже, или выше — расплавятся! Доходчиво? Но — сомневаюсь: снова слишком много запятых. 😉

Не обращай внимания, тут много таких бродит. Где то же они должны перегружать, подгружать и пополнять «оперативную память» )))

Упаковать металлические стояки отопления в стены возможно. Формально это не является изменением инженерных коммуникаций — капитальной переделкой, требующей внесения изменения в технический паспорт жилого помещения. Но стояки не являются Вашей собственностью и относятся к общедомовому имуществу. По этому Вам придется произвести следующие действия: 1-е — требуется согласовать этот вопрос с ТСЖ или другой Вашей эксплуатирующей организацией. 2-е.- Вы согласовали это, или Вам наплевать на них и Вы готовы отболтаться небольшой взяткой местному инженеру, забыть об этом и спокойно жить дальше. 3-е — Стояк отопления имеет как линейное (продольное), так и поперечное расширение (диаметральное). Поэтому Вам потребуется одеть стояк в шубу (энэргофлекс или просто обмотать любой другой термостойкой демпферной лентой), и перед входом в стену потребуется установить патрубковый компенсатор. Собственно после всех этих операций, можно заштукатуривать и не переживать. Если появятся вопросы звоните, проконсультирую.

Да возможно, Павел

Углы у вас на потолке и на полу все равно останутся видны. А так заштробить полипропилен можно

можно заменить на полипропилен и утопить в стену по максимуму,но надо отключать отопление!Можем сделать. Анатолий .А где находиттся?